 | BLF Forum na kome su svi dobrodosli da se ukljuce u pricu o aktuelnostima i da se zabave! |
| | | Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? | |
| | Autor | Poruka |
|---|
peromalosutra Mod(erna) vlast


Broj poruka: 61 Godina: 21 Lokacija: Singularnost Datum upisa: 04.07.2007
 | Naslov: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Ned Jul 22, 2007 9:12 pm | |
| Nisam siguran da li je ovo najbolje mjesto za ovu temu, jer je sama po sebi dosta siroka. Sta vi mislite, koja civilizacija ima vise izgleda da prezivi, tehnoloski razvijena ili neka tehnoloski relativno nerazvijena civilizacija koja zivi u skladu sa prirodom? Sta je sa sustinsi negativnim nagonima u covjeku (Frojdov tanatos) koji razvitkom tehnologije predsavljaju prijetnju za cijelu planetu? _________________ Linux registered user #449109
|
|  | | grim Vjecna komunjara


Broj poruka: 816 Godina: 19 Lokacija: SFRJ Hobiji: unistvanje kapitalizma Datum upisa: 16.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Ned Jul 22, 2007 9:15 pm | |
| Civilizacija koja ima najvise sanse za opstanak je ona koja je ujdno i dovoljno razumna da ne odbacuje tradicije i prigrli nove tehnologije, znajuci kako ih pametno primjeniti. Tehnologija je sve veci dio danasnjice, ali previse utonuti u njenu sigurnost bi sigurno dovelo do propasti. _________________ Hey, you know, if you think real hard, maybe, but just maybe, you might be able to figure out the astounding fact that you've been rading the demented thougts of a hyperactive mind for no apparent reason.
|
|  | | eoth Mod(erna) vlast


Broj poruka: 529 Datum upisa: 07.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Ned Jul 22, 2007 10:12 pm | |
| Ne slaažem se. Tehnologija je propast. (Iako ja obožava zehnologiju, i kompjutere i sve ostalo). Jedino kako možemo preživeti je da se vratimo u prirodu jer iz nje smo i postali. Ljudi izmišljaju razne stvari, lekove i ko zna šta ne, a to sve već postoji u prirodi, samo treba pronaći. Savetujem da pročitate neku knjigu o Tesli. Današnji naučnici su u zabludi. Tesla ih je sve prevario, on je bio vrhunski um, po mom mišljenju nemu je priroda bila u središtu. Sećam se, kad sam čitao Ep o gilgamešu, da je onal lik što j ebio Gilgamešov najbolji prijatelj, u početku bio jedno sa prirodom, nije bio svestan, a kad se odvojio, onda je i umro. I mi sami, ako ćemo gledati Bibliju, znate da su Adam i Eva bili u raju iz kojeg su proterani. E, pre nego što su proterani, bili su jedno sa prirodom. Nisu bili svesni, nisu znali da su ustvari dve jedinke, muško i žensko, nije bilo stida, ničega. Tek đavo ih je naveo da budu proterani, što se može smatrati i nekom vbrstom autodestrukcije. Tako i deca, do ne znam koje godine, su nesvesni. Razmislite sad, da li se sećate nečega što ste uradili kad ste bili beba? Ne, jer niste bili svesni, bili ste sa prirodom. Pogledajte film vremeplov, kad lik ode u 80000 i neku godinu i otkrije ljude koji kao da su u nekoj godini pre nove ere. _________________ smislio sam!
|
|  | | milosh_ Cowboy


Broj poruka: 201 Godina: 20 Lokacija: MI 20121 Datum upisa: 04.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Ned Jul 22, 2007 10:16 pm | |
| | Citat: | | Sta vi mislite, koja civilizacija ima vise izgleda da prezivi, tehnoloski razvijena ili... |
s obzirom da se nasa civilizacija nalazi u dobu informacije i globalizacije, tehnoloski progres se jednostavno ne moze zanemariti. taj progres smije biti zanemaren, ali slijede onda ekonomske konzekvence, koje mogu naravno biti uzrok kolapsa jedne civilizacije. s druge strane eventualni kolaps moze doci i zbog ugrozavanja i opasne diskrepancije sa prirodom. mozda je i rjesenje tog problema lezi u napretku i daljem usavrsavanju tehnologije i iznalazenju metoda koje nece dovesti do ekstremne izmjene nacina zivota a koje ce donijeti zastitu prirode.
| Citat: | | Civilizacija koja ima najvise sanse za opstanak je ona koja je ujdno i dovoljno razumna da ne odbacuje tradicije i prigrli nove tehnologije, znajuci kako ih pametno primjeniti. |
iako vjerovatno ne mislimo na isto, s ovom recenicom sam saglasan. samo nas tradicija moze ocuvati. rekao sam da vjerovatno ne mislimo na isto, jer negdje si prije napisala da si ateista, pa samim tim i neki (ekstremni) racionalista, a ja sam ipak protiv nekog ekstremnog racionalizma kakav je bio onaj sekularni francuski.
osvrnuo bih se na pitanje tehnoloskog razvoja, a ima i veze s onim sto si spomenuo frojda. mozda sam malo dosadan u nekim svojim postovima, ali ja prvenstveno i na pitanje opstanka drustva a i ove vrste progresa gledam sa ekonomskog stajalista, a to je sve naravno i direktno povezano sa opstankom zapadne civilizacije.
civilizacija je napredovala od covjeka koji je golim rukama gradio svjetska cuda, do covjeka koji uz pomoc masina upravlja svime. to je razvoj civilizacije. i onda se postavlja pitanje sta je najvise doprinijelo da se da vincijevi i teslini eksperimenti ne samo ostvare, vec stave u potpunu prakticnu upotrebu. te nauke koje su to omogucile su nezavisne u odnosu na politicko-ekonomski sistem, ali je za opstanak civilizacije potrebno stvoriti okruzenje u kojem se te nauke mogu na najbolji moguci nacin razvijati i osigurati blagostanje ljudima. u sistemu koji ljudima, i to vecini ljudi, garantuje slobodu i kakav po mom misljenju moze osigurati opstanak civilizacije moze doci i do ispravnog razvoja tih nauka. kao prvo je bitan cilj razvoja nauka – to treba da bude razvoj (u sistemu koji bi ljudima garantovao slobodu, taj razvoj je zapravo profit, jer profit tjera privredu, a privreda tjera nauke naprijed), a ne unistenje (unistenje je ‘najbolje’ utjelovljeno u ratu, ali ako bi bio ispostovan princip slobode covjeka do ovakvih negativnih namjera jednostavno ne bi ni doslo, pa eliminisemo i rat kao jedan od uzroka eventualnog pada civilizacije). onda je pitanje sta slobodu moze najbolje ocuvati? sam covjek. pa, ako se sjecas kad je sociolog u gimnaziji spominjao kako civilizacija moze opstati ili u takvom slobodarskom individualizmu ili totalitarizmu, ja podrsku dajem ovom prvom, i smatram da ovo drugo moze unistiti civilizaciju.
| Citat: | | ili neka tehnoloski relativno nerazvijena civilizacija koja zivi u skladu sa prirodom? |
sto se tice zivota u skladu s prirodom, mislim da je to vrlo bitno, ali na koji nacin ocuvati prirodu. bas sam neki dan procitao jedan clanak o americkim indijancima koje je popularna kultura predstavila kao cuvare prirode i ljude koji su prirodu postovali. tacno je to, ali se postavlja pitanje na koji nacin su to radili. bilo je dosta slucajeva u kojima su oni unistavali drveca, spaljivali, a sve da bi sijali usjeve. nisu mnogo ni brinuli o granicama lova. ali interesantno je da su vec tada sami dosli do privatnog vlasnistva i dodjeljivanja teritorija pojedincima. to je jedan od i sada aktuelnih nacina spasavanja prirode i svijeta, a temelji se na slobodi sistema. malo je to i ekstremno, i ako ikad bude ostvareno, to nece biti bas skoro, a sastoji se od vlasnistva nad prirodom, da ne kazem privatizacije kopna i okeana. poenta je da ako ja hipoteticki posjedujem dio zemlje, na toj zemlji su usjevi i zive zivotinje, u mom interesu je ocuvanje te prirode, tj. sprijecavanje zagadjenja, i ocuvanje broja zivotinja (jer i zivotinje donose profit, ali ako ih u jednom danu sve istrijebimo, posljedice su grozne), pa se dolazi do zakljucka da takav sistem moze ocuvati prirodu. to sam malo pojednostavio, jer moram ici 
edit: da samo neki rezime napravim. znaci: razvoj tehnologije podrzati, ali stvoriti sistem u kom ce razvoj ici ka slobodi i stvaranju, a ne ka unistenju; a prirodu zastiti kroz razvoj nauke i licni interes.
Poslednji izmenio dana Pon Jul 23, 2007 12:09 am, izmenjeno ukupno 1 puta |
|  | | milosh_ Cowboy


Broj poruka: 201 Godina: 20 Lokacija: MI 20121 Datum upisa: 04.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Ned Jul 22, 2007 10:34 pm | |
| | eoth :: | | Tehnologija je propast. |
sve moze biti propast ako se na pogresan nacin time koristimo. |
|  | | eoth Mod(erna) vlast


Broj poruka: 529 Datum upisa: 07.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Ned Jul 22, 2007 11:48 pm | |
| Slažem se. Ako se koristi na način koji nije u skladu sa prirodom, onda je propast. _________________ smislio sam!
|
|  | | milosh_ Cowboy


Broj poruka: 201 Godina: 20 Lokacija: MI 20121 Datum upisa: 04.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Pon Jul 23, 2007 6:18 pm | |
| | eoth :: | | Slažem se. Ako se koristi na način koji nije u skladu sa prirodom, onda je propast. |
na koji nacin onda iskoristiti tehnologiju a da bude u skladu s prirodom i sto ce biti i u skladu s covjekovom prirodom? onaj gore ekonomski koncept koji sam opisao je daleko od savrsenog, i mada odrzava svijet, a i prirodu, ne rijesava u potpunosti pitanje nezadovoljstva covjeka, mozda cak na nekim poljima doprinosi otudjenju. ali s druge strane, koje su alternative? povratak u divljastvo? ili nesto drugo? mozemo mi zamisliti i teoretski stvoriti sistem u kojem ce vladati blagostanje, a priroda biti ocuvana, te buducnost civilizacije zagarantovana, ali u praksi je to teze. zato je potrebno osmisliti nesto sto realno moze funkcionisati. to sigurno nece biti idealno, ali idealno i ne postoji. |
|  | | XIO-X2 Covjek


Broj poruka: 325 Godina: 19 Lokacija: Prostor-vremenska anomalija Hobiji: racunar,papir,televizor,priroda Datum upisa: 06.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Uto Okt 30, 2007 1:39 pm | |
| Nauka i tehnologija nisu nacinjene kako bi se unistilo covjecanstvo, nego kako bi se ono unaprijedilo. Oni koji sebe nazivaju naucincima, a stvaraju orudja unistenja nisu ni naucnici ni ljudi, nego izdajnici ljudskog roda... Tehnologija nije propast, tehnologija je spas i nada za buducnost, a te "tehnologije" koje ne teze da budu u skladu sa prirodom ne mogu se zvati tehnologijama niti orudjima za razvoj civilizacije. Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? - Ne, jer razvitak je unapredjivanje civilizacije. Drugo je pitanje da li se nasa civilizacija razvija razvijanjem nekih "nauka i tehnologija". Ponavljam, samo istinske nauke mogu unaprijediti ljudsku vrstu, tehnologije koje imaju cilj dobro, a ne unistenje. |
|  | | MC Miki Ultra vrhovna vlast :)


Broj poruka: 3201 Godina: 21 Lokacija: Banja Luka Hobiji: Borilacke vjestine, 3d, voznja, izlasci, ples, vicevi, bordanje, klizanje, fudbal... Datum upisa: 04.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Uto Okt 30, 2007 2:04 pm | |
| Samo ne vodis racuna da se vecina tih nauka sto ti navodis danas ne upotrebljavaju u prave svrhe nego u svrhu, tako da kazem unazadjenja civilizacije ili ti rata. |
|  | | XIO-X2 Covjek


Broj poruka: 325 Godina: 19 Lokacija: Prostor-vremenska anomalija Hobiji: racunar,papir,televizor,priroda Datum upisa: 06.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Sre Okt 31, 2007 4:22 pm | |
| Tehnologije i "tehnologije" nisu isto. Te "tehnologije" zaista unazadjuju civilizaciju, dovode do njenog raspadanja, a prave tehnologije proizisle su iz istinskih nauka i imaju zadatak samo da unaprijede covjecanstvo. Zato, ne, nisi u pravu kada kazes da nism vodio racuna o pravilnom naslovljavanju nauka i tehnologija ili "nauka" i "tehnologija"... |
|  | | MC Miki Ultra vrhovna vlast :)


Broj poruka: 3201 Godina: 21 Lokacija: Banja Luka Hobiji: Borilacke vjestine, 3d, voznja, izlasci, ples, vicevi, bordanje, klizanje, fudbal... Datum upisa: 04.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Sre Okt 31, 2007 4:24 pm | |
| Tehnologije su jedne, nauka je jedna, a nacina za njihovo koriscenje su 2, za napredak ili za nazadovanje. |
|  | | XIO-X2 Covjek


Broj poruka: 325 Godina: 19 Lokacija: Prostor-vremenska anomalija Hobiji: racunar,papir,televizor,priroda Datum upisa: 06.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Sre Okt 31, 2007 4:25 pm | |
| Nije li to samo jos jedan pogled na ono sto sam ja gore izlozio? Nije li to u stvari jedno te isto? Dva razlicita objasnjenja jedne te iste pojave? |
|  | | MC Miki Ultra vrhovna vlast :)


Broj poruka: 3201 Godina: 21 Lokacija: Banja Luka Hobiji: Borilacke vjestine, 3d, voznja, izlasci, ples, vicevi, bordanje, klizanje, fudbal... Datum upisa: 04.07.2007
 | Naslov: Re: Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? Sre Okt 31, 2007 4:27 pm | |
| Po mom skromnom misljenju to se ne moze tako dijeliti, ali mozda si ti u pravu. |
|  | | | | Da li razvitak civilizacije vodi u njeno unistenje? | |
|
| Strana 1 od 1 |
| | Dozvole ovog foruma: | Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
| |
| |
| |
|